Sous la Plume

Expériences d'écriture d'émotions et de pensées
 
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 Mignonne

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theya
plume de Mésange


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MessageSujet: Mignonne   Mignonne Icon_minitimeLun 10 Mar - 18:03

Je me suis essayé à écrire une petite comptine, pour bercer le soir ma petite fille qui fait parfois des cauchemars...


Mignonne,

Si la rose croît dans ton cœur,
Tu n’auras plus jamais peur.
Si la rose croît dans ton âme,
Elle allumera ta flamme,
Fera de toi un soleil.

A toi viendront les abeilles,
Par ton parfum attirées.
Et de la peur libérées,
Elles pourront partout aller
D’amour, de bonté parler.

Ta sagesse à profusion
Eclairera les nations.
Viendra l’heure du grand sommeil.
Tu iras vers le soleil

Car la rose croît en ton âme
Merveilleuse comme une flamme,
Qui revivra un jour nouveau
Pour sanctifier le renouveau.

Si la rose croît en ton cœur
Tu n’auras plus jamais peur.
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bruno
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bruno

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MessageSujet: Re: Mignonne   Mignonne Icon_minitimeLun 10 Mar - 18:15

Ma foi, c'est une très belle comptine, qui s'adresse aux grands également  Wink 

Juste une petite remarque ; il me semble que deux vers s'excluent l'un l'autre, surtout dans cet ordre, à la fin de la première et de la troisième strophes :

"Fera de toi un soleil"

"Tu iras vers le soleil"


J'ai essayé de réfléchir comment arranger cela avec un minimum de modification, mais je n'ai pas trouvé  Rolling Eyes 

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andy
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MessageSujet: Re: Mignonne   Mignonne Icon_minitimeLun 10 Mar - 18:26

c'est tout mignon cette mignonne !    Very Happy 

et puis joli clin d'œil à "mignonne allons voir si la rose" de Ronsard  cool
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igribouille
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MessageSujet: Re: Mignonne   Mignonne Icon_minitimeLun 10 Mar - 20:41

moi ça me fait penser aussi à "l'important c'est la rose crois-moi" de Gilbert Bécaud, mais tu es trop jeune pour connaître  Laughing
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Mary
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MessageSujet: Re: Mignonne   Mignonne Icon_minitimeLun 10 Mar - 21:07

destination soleil ! je suis d'accord et le temps nous exauce enfin après 6 mois dans les nuages  bounce 
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theya
plume de Mésange


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MessageSujet: Re: Mignonne   Mignonne Icon_minitimeJeu 13 Mar - 17:59

Merci pour vos retours. Bruno je vais étudier ta suggestion justifiée. En fait cette comptine fait partie d'un conte philosophique pour enfants que je suis en train de terminer. Il est trop long pour que je le transcrive ici. Et puis tout n'est pas définitivement fixé. Et il me reste à faire les illustrations  Wink 
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teliss
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MessageSujet: Re: Mignonne   Mignonne Icon_minitimeSam 15 Mar - 13:36

Pas facile en effet de modifier sans changer l'authenticité originale du texte ; dans un cas comme celui-ci, je pense que le mieux serait de supprimer purement et simplement le premier des deux vers et de redistribuer les strophes de la manière suivante. Il vaudrait mieux conserver le distique final qui sonne comme un refrain ou une moralité (ou un envoi dans la chanson traditionnelle des troubadours, le canso ou canson) :


Citation :
Mignonne,

Si la rose croît dans ton cœur,
Tu n’auras plus jamais peur.
Si la rose croît dans ton âme,
Elle allumera ta flamme.

A toi viendront les abeilles,
Par ton parfum attirées.
Et de la peur libérées,
Elles pourront partout aller
D’amour, de bonté parler.
Ta sagesse à profusion
Eclairera les nations.
Viendra l’heure du grand sommeil.
Tu iras vers le soleil

Car la rose croît en ton âme
Merveilleuse comme une flamme,
Qui revivra un jour nouveau
Pour sanctifier le renouveau.

Si la rose croît en ton cœur
Tu n’auras plus jamais peur.

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Les deux sont dignes d'intérêt, mais le deuxième n'existe que parce que le premier est.
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igribouille
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MessageSujet: Re: Mignonne   Mignonne Icon_minitimeSam 15 Mar - 17:22

alors ce texte devrait être imprimé sur du papier canson  lol! 
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teliss
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MessageSujet: Re: Mignonne   Mignonne Icon_minitimeSam 15 Mar - 18:03

Le patronyme Canson vient de là effectivement Igrib, de canson qui signifie chanson en occitan.

C'est le nom de la célèbre papeterie parce qu'un Canson gendre d'un Montgolfier a hérité de l'entreprise tenue auparavant par une longue lignée de Montgolfier (un ancêtre fait prisonnier à Damas durant les croisades aurait appris la fabrication du papier alors inconnue en France, et aurait ramené son secret). C'est d'ailleurs un Montgolfier qui a donné le nom de la montgolfière en la fabriquant en papier et la faisant décoller de la cour de la papeterie avant la révolution ! Peu de gens le remarquent mais c'est pourquoi le logo de l'entreprise est une montgolfière stylisée :


Mignonne Images?q=tbn:ANd9GcTRZCDmbGJfo33f5ZZyBAAL2Wx357Y6gM12TU7CJXUxL-HFY9t-ZA

Le slogan sur l'inspiration est peut-être justement un clin d'oeil  au canson, poèmes inspirés et chantés par les troubadours dans l'amour courtois.

Les plus grands artistes ont toujours travaillé sur des papiers et cartons Canson (Dega, Picasso, Chagall, Miro ...)

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theya
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MessageSujet: Re: Mignonne   Mignonne Icon_minitimeSam 15 Mar - 19:25

Et moi qui ai justement écrit contre la destruction des pâtapapiers !  siffle 

http://sub-pluma.forumpro.fr/t3191-la-grogne-des-patapapiers


Merci pour la suggestion que je vais certainement suivre. Je ne savais pas que j'avais écrit une sorte de canso  mais j\'y pense 
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andy
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MessageSujet: Re: Mignonne   Mignonne Icon_minitimeSam 15 Mar - 19:35

teliss a écrit:
un ancêtre fait prisonnier à Damas durant les croisades aurait appris la fabrication du papier alors inconnue en France, et aurait ramené son secret

et il a peut être ramené aussi la rose, puisqu'on dit bien qu'elle est originaire de Damas !  dents
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teliss
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MessageSujet: Re: Mignonne   Mignonne Icon_minitimeSam 15 Mar - 20:12

C'est un Comte de Champagne que l'a ramenée Andy, et l'a fait cultiver dans son fief de Provins, d'où son nom dans un premier temps de rose de Provins  Wink 


Theya a écrit:
Je ne savais pas que j'avais écrit une sorte de canso

En fait, j'ai proposé ce découpage parce qu'il est plus libre et moderne. Le canso, lui, obéit à des formes fixes qui peuvent apparaître aujourd'hui un peu surannées.

Pour  un canso très court comme celui-ci, la forme obligatoire est le sizain (comme d'ailleurs le "mignonne allons voir si la rose" de Ronsard), ce qui aurait donné :

Mignonne,

Si la rose croît dans ton cœur,
Tu n’auras plus jamais peur.
Si la rose croît dans ton âme,
Elle allumera ta flamme.
A toi viendront les abeilles,
Par ton parfum attirées.

Et de la peur libérées,
Elles pourront partout aller
D’amour, de bonté parler.
Ta sagesse à profusion
Eclairera les nations.
Tu iras vers le soleil

Car la rose croît en ton âme
Merveilleuse comme une flamme,
Qui revivra un jour nouveau
Pour sanctifier le renouveau.
Si la rose croît en ton cœur
Tu n’auras plus jamais peur.

Mignonne
Si la rose croît en ton cœur
Tu n’auras plus jamais peur.


Les couplets (coblas) obéissent ici à une composition mélangée de coblas singulars (rimes uniques par couplet) et de coblas doblas (rimes reprises par couplet pair et impair). L'envoi (tornada) final est obligatoire même s'il constitue une redite. Dans le canso, la philosophie de l'envoi est triple :

- c'est l'essence de la pièce entière
- il représente la personnalité de l'émetteur (l'auteur)
- il représente la personnalité du destinataire

C'est un peu comme pour un courrier moderne où on met en entête l'objet, l'émetteur, et le destinataire !  Laughing 

Sauf que dans le canso, il est situé à la fin, pour que l'assistance puisse palpiter d'incertitude jusqu'à la fin pour savoir à qui s'adresse le canso  ; mais en général , même s'il est destiné à une personne particulière, la plupart peuvent y trouver leur compte comme dans la chanson moderne. C'est tout l'art de pouvoir toucher tout le monde à partir d'un cas particulier  Smile 

Quant au thème choisi, il correspond aussi. Si j'ai bien compris Theya, il s'adresse à un enfant, mais au travers d'un thème abstrait idéalisé, tout comme pour sa belle, une affection idéalisée qui nous dépasse dans l'amour courtois.

Et oui, comme tu le vois, à un ou deux vers près, tu as écrit sans le savoir la matière exacte d'un canso !  chut

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MessageSujet: Re: Mignonne   Mignonne Icon_minitimeDim 16 Mar - 18:14

A première vue je me suis dit que dans cette dernière forme il y avait encore deux vers qui s'excluaient puisqu'ils devenaient rapprochés dans la même strophe :

Car la rose croît en ton âme
Merveilleuse comme une flamme,
Qui revivra un jour nouveau
Pour sanctifier le renouveau.
Si la rose croît en ton cœur
Tu n’auras plus jamais peur.


(le premier qui est affirmé en causalité ne pouvant être suivi d'un deuxième au conditionnel)

et puis je me suis dit qu'ils n'étaient pas identiques puisque l'un concerne la croissance en l'âme et l'autre la croissance au cœur, ce qui n'est pas pareil   Wink

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MessageSujet: Re: Mignonne   Mignonne Icon_minitimeDim 16 Mar - 21:28

Certes, encore qu'au sens poétique les deux idées soient très proches !

Mais ce n'est pas trop gênant surtout parce que ce distique a un statut particulier qui l'affranchit du reste du texte:

"Si la rose croît en ton cœur
Tu n’auras plus jamais peur"


On le retrouve en anadiplose en début et fin de texte, et en envoi. Il n'est donc pas assujetti  à l'historique de la chanson ou de la comptine . Il vit sa vie indépendamment du texte qu'il renforce. En fait l'envoi des canso est à l'origine des refrains, car nos chansons modernes dérivent directement des canso, surtout pour la chanson à texte.

http://sub-pluma.forumpro.fr/t3534-chanson-a-texte-et-musique-a-texte

Les envois se sont transformés en refrains lorsque les canso se sont de plus en plus musicalisés dans leur évolution vers la chanson moderne (au départ il s'agissait d'une mélodie et d'un accompagnement basiques).

Mais pour en revenir à ta remarque , Bruno, j'ai transcris la comptine de Theya sous cette forme pour montrer combien elle héritait d'un canso traditionnel, mais comme je l'ai dit, pour moi je ne préconiserai pas cette forme un peu surannée mais plutôt la première que j'ai transcrite. Ainsi Theya avec toutes ces idées en aura certainement d'autres aussi  Smile

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MessageSujet: Re: Mignonne   Mignonne Icon_minitimeJeu 20 Mar - 18:42

Citation :
A toi viendront les abeilles,
Par ton parfum attirées.

je viens, je viens ! dans l'amour courtois je suis très courtisée !  Very Happy 

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MessageSujet: Re: Mignonne   Mignonne Icon_minitime

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